2024年11月26日15:05 來源：思南讀書會 作者：思南讀書會 點擊: 次
從左至右為來穎燕、糖匪、張定浩、崔欣
撰稿：蔡圣輝
5月13日下午，糖匪攜其新書《后來的人類》與青年評論家張定浩、來穎燕、崔欣做客思南讀書會413期，分享未來世界的可能性，捕捉生命可能的走向。崔欣擔任主持。
貼地飛行的科幻小說
《后來的人類》收錄了糖匪從2020年以來創作的三部中篇小說：《看云寶地》、《快活天》、《半篇半調×2》。三篇小說運用科幻推演的方式想象普通人在人工智能時代的生活。這些與時代“脫節”的人物從被摧毀的廢墟中找回殘存的人類之心，在被圍困的絕境中突破缺口，再造生機。
糖匪
在張定浩看來，糖匪是用類型小說的方式創作不是類型小說的小說，她在作品中創造了一個新的環境，來代替用新奇情節刺激讀者的功能，“小說中設定了一個未來的環境，事情還是普通的衣食住行、男女感情，但是放在一個新的環境里，普通的物品都變得非常珍貴時，讀者會意識到一些新的東西。”
張定浩
來穎燕談到，盡管糖匪小說中有科幻元素，但邏輯和肌理都是現實的，“將科幻小說放到人類身上，在恐怖的氣息之中反而能吐納出平凡感人的氣息。”此外，糖匪在文本中安排一個特意的空間，讓人重新看到以前習而不察的事物，“小說把很多慣常的人放到奇異的環境中，在不可能的奇特情景中，反而使一些東西更加明確，比如小說里會質疑到很多人類的倫理道德關系等。”
來穎燕
糖匪認為，小說要用具體織物喚起人們對日常生活的再思考，作者輕輕晃動現實，讓人們重新審視曾經堅信不疑的現實。她形容自己的創作是“貼地飛行”，“這本書要努力做到的狀態是低空飛行，沒有超人，沒有邪惡的集團與勢力，沒有槍戰片，沒有國家與國家、星球與星球之間的戰爭，沒有科幻小說里一定要出現的這些元素，里面出現的是平時生活中看到的那些人，很多都是按照現實生活來想象未來城市。”
她特別關注在未來世界的“邊緣人”，正如小說集書名《后來的人類》，用上海話“后來的人”，就是落后的人。先到者會成為更成功的、更有資源的人。后來的人顯然會更被動，也會慢慢不知不覺滑入到邊緣的位置。她說：“科技是綠色的，這是一個巨大的幻覺，它仍然需要人的工作，由此可以看到被技術邊緣化的人。為什么要喚起對這些人的關懷？這些人的今天也許就是我們的明天，如果對邊緣的人抱以關照，為他們發聲，也是為我們的明天做出一點事情。”
崔欣
作為糖匪兩篇小說的編輯，“貼地飛行”也是崔欣的第一感覺，“我在最初讀《看云寶地》也有這種感覺，它完全從現實的基礎上生發出來，而不是我想象的科幻從天上扔下來的概念。還有《半篇半調×2》中講述人的塑料人，人的物化，我看了之后感覺世界就會變成這樣，而不是幻想。”
“技術時代的張愛玲”
張定浩談到，糖匪被稱為“技術時代的張愛玲”，她們都試圖在通俗中展現更普遍的人性。比如《快活天》中，女主人每天都和機器聊天，和機器產生了情感，“她并不覺得機器是冰冷的，她認為如果你覺得機器冰冷，是因為你是冰冷的，如果你是溫暖的，你也會把溫暖帶給機器。人理解了機器，這是積極對待機器、對待未來的態度。”
小說中，人對待機器不再是一種對抗或者盲目崇拜，而是兩者一起對抗人性當中非人的層面。機器的愿望是恢復秩序，它看到了男女主人的出軌，但是不向對方透露，就像家長一樣，為了讓家庭良好運行而選擇掩蓋。和機器一樣，女主人的愿望也是恢復秩序，不同的是，她希望創造的是自我的秩序，最終把男人殺死。
現場讀者
來穎燕談到，提到科幻和推理小說，很容易歸納為所謂的類型文學。但是優秀的科幻和推理小說中，所謂的情節推理只是一種浮在表面的、對于閱讀的向往。在層層情節中，重要的是設置很多誤導。糖匪小說的可貴之處是不斷誤導、不斷循環往復，而在重重誤導之下是人性。
現場讀者
從女性視角來看，她在小說中讀出一種悲涼之感，“好的小說不是彰顯技巧，而是隱匿技巧。閱讀糖匪小說，會忽略里面的科幻成分，把注意力放在對人性、對情感的關注上。小說塑造了一個完整的世界，整個的人類已經存在這個境地當中，不是一個人單獨被拋在奇特的世界上。但主人公又始終是人間清醒，想要掙脫這個世界，卻沒有辦法沖破，因此凸顯一種人性的無力感、悲涼感。”
雌雄同體的寫作
崔欣談到，《快活天》中的女性聯盟既沒有完全美化女性，也沒有塑造成爭奪與嫉妒的關系，她向糖匪提問在創作時關于塑造女性形象的想法。
讀者提問
糖匪回應，不同的身份對社會的體驗不同，隨著時間的流逝和場景的變化，情感也有波動，女性之間也是如此。比如《快活天》中的欣敏參觀一個富有家庭，突然了解到現代化公寓只是一個卑微的功能化居所，她的朋友生活得更好，情感難免會更復雜。她說：“這就是人，會被萬事萬物所影響，會被對方的語言、對方的身份處境所影響，這種雜質是我不回避、是我喜愛的。所有的愛、所有的情意和付出都是在有雜質的前提下做出的。當克服了內心的恐慌、不安、自卑和嫉妒，同時又能給予出愛，這個愛才是有分量的。”
來穎燕提到，很多人覺得糖匪的小說中有一種女性意識的萌動，因此將她歸到女權主義，但好的寫作“雌雄同體”，“糖匪作為女性，作品中會有一種女性的主觀感覺，但她確實在探究更大范圍的問題，是人類共同的情感和命運問題。”
嘉賓為讀者簽名
糖匪談到，她寫的不是男人和女人之間的對立，而是社會結構的問題。比如《快活天》中的女主人殺夫并不是因為他不做家務，而是必須殺死丈夫，她的主體性才存在。因為在主人公生活的世界里，因為技術的發展，女性的個人價值無法通過智力勞動實現，同時情感勞動也被剝削。她沒有辦法獨立生存在這個世界，是“被消失的”、不存在的人。
“當你在這個社會看似自由，但是卻被透明化，沒有人在乎你怎么想，沒有人在乎你喜歡什么，偶爾跟你的對話也都是圍繞著他和他所需要的東西。你的勞作是微小的，因為被技術覆蓋了。這個人的價值被抹除之后所做的，與其說是復仇，不如說是作為活人存在的方法。”糖匪說。
思南讀書會NO413
現場：王若虛
撰稿：蔡圣輝
改稿：陳 思
攝影：隋 文
編輯：鄒應菊